05.10.07
Falsche Hoffnung
Hier hab ich jetzt letztens was gelesen, was einfach gegen mein Verständniss des christlichen Glaubens spricht.
Zum einen wäre da das Fegefeuer. Es is nur eine Erfindung der kath. Kirche, die ich nicht in der Bibel finden kann. Da noch zu unterscheiden grenzt an einer Religion, wo Gott nur noch eine Nebenrolle spielt. Man schreibt Gott vor, wie er die Menschen nach ihrem Tod zu behandeln hat. Aber es steht einfach und stupide geschrieben, dass es direkt passiert und es keine Zwischenstufe gibt.
11 Und ich sah einen großen, weißen Thron und den, der darauf saß; vor seinem Angesicht flohen die Erde und der Himmel, und es wurde keine Stätte für sie gefunden. 12 Und ich sah die Toten, Groß und Klein, stehen vor dem Thron, und Bücher wurden aufgetan. Und ein andres Buch wurde aufgetan, welches ist das Buch des Lebens. Und die Toten wurden gerichtet nach dem, was in den Büchern geschrieben steht, nach ihren Werken.
Offenbarung 20
Da gibt es nix, wie eine Zwischenstation names Fegefeuer.
Und was mich jetzt aber richtig aufregt, ist die Sache, dass die kath. der Meinung ist, dass Kinder erettet werden können. Jesus selbst hat folgendes gesagt:
Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich.
Johannes 14,6
In meinen Augen stellt sich die Lehrmeinung der kath. Kirche gegen die Bibel und somit auch gegen das Wort Gottes. Sie haben eine Religion geschaffen, wo Gott eine untergeordnete Rolle spielt und Ausnahmen machen muss!
Das Evangelium ist eine harte Sache. Wir Christen beanspruchen die Rettung nur über Jesus Christus. Entweder sage ich: “Jesus Christus ist mein HERR über mein Leben” und erfahre die Rettung oder es erwartet einen die Hölle und somit der Tod. Und nein, der Teufel hat keinen Pferdefuss, Hörner oder einen Schwanz und regiert in der Hölle und quält die armen Seelen. Die Menschen, die nicht erettet wurden werden im ewigen Feuer verbrannt und sind auf alle Zeit tot.
Wer diese Teilbotschaft des Evangeliums nicht akzeptiert und verändert, schafft eine falsche Hoffnung, die zum Tod führt.
Wer meine obige Meinung ändern will, soll doch mal bitte mittels Bibelzitaten zeigen, dass Jesus für Heiden nicht der einzige Weg ist. Ich bin Fundamentalist und man kann mich in der Beziehung nur mit der Bibel umstimmen.
fono sagte,
Do 10. Mai 07 um 23:59
Zum Glück gibt es feste Konstanten im Universum auf die man sich verlassen kann. Eine davon sind evangelikale Fundamentalisten, die über Dinge – in diesem Fall die Lehre vom Purgatorium – schreiben obwohl sie keinen blassen Schimmer über die eigentliche Bedeutung der Sache haben. Aber irgendwie mag ich es auch, weil es so vorhersehbar ist.
1u21 sagte,
Fr 11. Mai 07 um 00:21
Dann erklär doch mal, wozu sowas wie Fegefeuer gut ist, wenn ich doch nichts davon verstehe. Und zeige mir bitte, dass das Fegefeuer keine Erfindung des Menschen ist.
fono sagte,
Fr 11. Mai 07 um 14:56
Deine Hausaufgaben musst du schon selbst machen. Ich recherchiere schließlich auch vorher, bevor ich mich zu einem Thema äußere.
1u21 sagte,
Fr 11. Mai 07 um 21:35
Werd mal bei Gelegenheit schauen, wozu es gut sein soll. Aber mal ne andere Frage:
Glaubst du an sowas wie Fegefeuer und wenn ja, warum?
fono sagte,
Sa 12. Mai 07 um 16:12
>Glaubst du an sowas wie Fegefeuer und wenn ja, warum?
Ja, weil die Kirche es sagt.
1u21 sagte,
So 13. Mai 07 um 11:36
Dann stellt sich mir nur die Frage, ob du wirklich errettet bist oder nur ein Mitläufer bist. Für dich ist die Kirche höher als Gottes Wort. Hast du eigentlich schonmal was mit Gott erlebt?
jarrn sagte,
So 13. Mai 07 um 12:56
Lieber Bruder im Herrn Juri,
ich möchte dich an dieser Stelle auf die meines Erachtens nach wichtigste Regel bei der Diskussion unter Christen aufmerksam machen. Sprich niemals einem deiner (mutmaßlichen) Brüder und Schwestern den Glauben ab! Das Recht zu Entscheiden, wer von uns aus Gnade gerettet wird, hat einzig und allein Gott, niemand sonst. Egal, in wie weit die Meinung des anderen von deiner Abweicht, welcher Autorität er loyal gegenübersteht und was er im Glauben erlebt hat oder wie der die Bibel auslegt.
David
1u21 sagte,
So 13. Mai 07 um 14:28
Da ging ich wirklich ein bisschen weit. Aber es ist meine Sorge, dass Fono das Zentrale total vergessen hat. In seinem Blog finde ich kaum was zu Jesus, sondern viel mehr das drumherum, was für mich nur wenig mit Jesus zu tun hat, da man sich nicht mehr auf ihn beruft. Deswegen meine Frage.
@Fono: Wenn ich zu weit gegangen bin, tut es mir leid.
fono sagte,
So 13. Mai 07 um 14:51
@1u21
>Dann stellt sich mir nur die Frage, ob du wirklich errettet bist oder nur ein Mitläufer bist.
Da nur die evangelikalen Gemeinschaften eine Theologie der Heilsgewissheit kennen, stelle ich mir diese Frage wahrscheinlich häufiger als du
1u21 sagte,
So 13. Mai 07 um 16:07
In welchem Bezug jetzt? Ob die ganzen evangelischen, christlichen Fundamentalisten errettet werden oder das du errettet wirst?
fono sagte,
So 13. Mai 07 um 19:22
>Ob die ganzen evangelischen, christlichen Fundamentalisten errettet werden
Ich werde mich hüten, etwas über den Errettungsgrad anderer Menschen zu mutmaßen. Darüber kann ich nichts wissen. Ich meinte also ausschließlich mich selbst.
1u21 sagte,
So 13. Mai 07 um 21:04
Und wie siehts aus? Schonmal was mit Gott erlebt?
fono sagte,
So 13. Mai 07 um 21:26
>Schonmal was mit Gott erlebt?
Ja, sogar als ich selbst noch Mitglied einer Freikircher war. Jetzt als Katholik allerdings intensiver oder vielseitiger als früher.
1u21 sagte,
Di 15. Mai 07 um 10:42
Na dann. Aber was hat dich dazu gebracht katholisch zu werden?
fono sagte,
Mi 16. Mai 07 um 22:42
@1u21
>Aber was hat dich dazu gebracht katholisch zu werden?
Verschiedene theologische Punkte, das alles hat sich auch über mehrere Jahre hingezogen. Ich wollte irgendwann wissen, wo meine Wurzeln liegen und habe die Bibel, Luther, den römischen Katechismus, Teile der Kirchenväter und begleitende katholische Literatur gleichzeitig gelesen. Dabei habe ich festgestellt, dass ich die Lehre und Autorität der RKK für logischer und vor allem als wirklich biblisch begründet ansehen kann. Angeregt durch dieses theoretische Wissen habe ich angefangen, regelmäßig die Messe zu besuchen (ich mag eine beständige Liturgie) und wollte dann später unbedingt die volle Gemeinschaft mit Jesus in der Eucharistie empfangen und Teil der Kirche sein, die der Herr selbst begründet hat. Im Sommer 2004 wurde ich dann wieder von der Kirche aufgenommen.
1u21 sagte,
Do 17. Mai 07 um 09:30
Achso. Einige deiner Gründe für den Eintritt in die katholische Kirche wären für mich Gründe für den Austritt gewesen.
fono sagte,
Do 17. Mai 07 um 22:13
So muss jeder seinen Weg finden. Ich für meinen Teil bin zu Hause angekommen.
Patrick sagte,
Fr 18. Mai 07 um 12:33
Ich muss sagen ich habe den Weg genau andersrum gemacht. Bin als Kleinkind katholisch getauft worden, hab auch Kommunion und Firmung noch mitgemacht, habe jedoch eher das Gegenteil von dem gefunden was du gefunden hast. Ich sehe hinter den meisten katholischen Lehren keinen Bezug zur Bibel, deswegen hab ich mich dann auch entschieden auf die evangelische Seite zu wechseln.
Ob jetzt die Protestanten oder die Katholiken Recht haben, werden wir erst am Ende sehen, ich glaube jedoch auch, dass nur der Glaube an Jesus errettet und das stört mich an der katholischen Kirche am meisten, das Jesus teilweise eher eine untergeordnete Rolle spielt.
Wie der Glaube an Jesus gelebt werden kann, darüber kann man streiten, aber nicht über die Tatsache, dass Jesus für unsere Sünden gestorben ist und wir dadurch errettet sind.